Martı Uçurtma Kulübü Forumu

Harita Mühendisi bir arkadaşımda bir kaç tane total station var. Luzumu halinde bana verebileceğini söyledi. Uygun bir zaman alıp, yüksekliği bilinen bir noktanın bahsettiğim yöntemle yükseklik hesabını yapacağım. Bakalım aynı uzunluğu verecek mi. Denememi yaparken fotograf çeker buraya eklerim.
Deneme yeri Tavşanlı mı olacak? Ferruh Bey'in ifadesinden sanki öyle bir anlam çıkıyor. Hiç fena fikir değil.

Dün gece mail attım. Sabah cevap geldi.


Dear Halit,
Thank you for your mail.
I have two suggest for your of kite line ragne :
2 Önerisi varmış.

First : İlk öneri
Type: SK65-Dyneema Kite
Test lb: 90lb
Diameter: 0.55mm ( çap )
Spool : 2000M per spool ( makarası 2000 metre )Price : 0.077/ USD/ Per meter
Color : You can point the color , we can do your own color.

Total price is : 154USD / 2000M ( Fiyatı 154 dolar/makara )


Second :
Type: SK75-Dyneema Kite
Test lb: 90lb
Diameter: 0.42mm
Spool : 2000M per spool
Price : 0.10 / USD/ Per meter
Color : You can point the color , we can do your own color.

Total price is : 200USD / 2000M


Kindly check the info and price for kite line .
Please feel free to aks for more info.


Yours truly,
Stella

Bu fiyat nasıl ? Gümrüğe takılmadan almak mümkün olabilir mi ?

@Ferruh , Melih
Bunların sitesinde 90 lb altında da ipler var aslında ama çok fazla inceleyemedim. 60 lb de yeter dersek başka daha hafif ve daha ekonomik ipler bulunabilir. Bakabilir misin ?

Ben 100lb lik ipin metresini 0,20$ a alıyordum. Bunun fiyatı tam yarısı. Fiyat olarak uygun ancak toplamda düşündüğümüz de çok pahalıya geliyor. Eğer mümkünse 150 ve 200lb taşıyan iplerinde fiyatlarını öğrenebilirmiyiz. Eğer almaya karar verirsek ileri de daha büyük bir uçurtmada kullanmak üzere daha kalın alınabilir.

Melih wrote:
Büyük yükseklikleri denemeden önce kademeli olarak artırıp denemeliyiz diye düşünüyorum, 1-1.5 metrelik stabil bir uçurtma ve 2 makara misina ile ucuz ve öğretici bir deneme yapabiliriz sanırım.

Çok haklısın. Biz toplum olarak yürümeyi öğrenmeden koşmaya bayılırız. Biz de kaptırdık gidiyoruz. Dediğin çok doğru. Basit denemelerle biraz tecrübe edinmemiz en mantıklısı. Adamımız 2004 'ten beri denemeler yapıyor. Edindiği bilgileri paylaşması müthiş bir şey. En azından bir çok problemi yaşamadan öğrenebiliyoruz.

Adamın yazdıklarına göre projenin en pahalı kısmı salma ve sarma mekanizmasıymış. Motor, invertör, kasnaklar vb malzemeler sanırım biraz para tutuyor. İp de çok ucuz değil ancak halledilebilir. Uçurtma ise bizim için sorun değil sanırım.

Ferruh'un yaptığı uçurtmayı taşıyacak bir kaç makara misinayı ben temin edebilirim. Kütahya'da bu şekilde denemeler yapabiliriz. Salma ve sarma mekanizması için bu aşamada pratik bir çözüm bulmamız lazım.

Halit wrote:Adamın yazdıklarına göre projenin en pahalı kısmı salma ve sarma mekanizmasıymış. Motor, invertör, kasnaklar vb malzemeler sanırım biraz para tutuyor. İp de çok ucuz değil ancak halledilebilir. Uçurtma ise bizim için sorun değil sanırım.

Ferruh'un yaptığı uçurtmayı taşıyacak bir kaç makara misinayı ben temin edebilirim. Kütahya'da bu şekilde denemeler yapabiliriz. Salma ve sarma mekanizması için bu aşamada pratik bir çözüm bulmamız lazım.

Valla uçurtma ve ip halledilirse ben vinci yapmaktan büyük keyif duyarım, o da benim işim olsun.
Elimin altında torna atölyesi var ve ana işi de vinçler için kablo kasnağı yapmak

Kasnağı çelik borudan yaparım yataklamasında da problem yok o da halledilir ama bir sıkıntı var o da motor ve aktarma mekanizmasını iyi tasarlayıp çözmek gerekiyor.

Öneri 1: Çift Motor Sistemi

Daha önce bahsettiğim gibi vinçten 30 metre kadar ileriye teknelerd ekullanılan türden bir salma makarası koyarak ipi bu makaradan birkaç tur sarıp öyle gökyüzüne göndermek, böylece hem salma ve sarma işi kolaylaşmış olur, hem de vinç kısmında ipte bir kopukluk olursa yakalayıp kurtarma imkanımız olur. Bu sistemde vinci güçlü değil de sadece ipi saracak gibi yapıp, sarma işi için daha güçlü bir motoru bu ikinci makaraya bağlamak da mümkün, bir nevi uçurtmayı indirirken birinin ipi çekip arkada diğer kişinin makaraya ipi sarması gibi. Karışık bir yöntem gibi ama sadece öneri.

Öneri 2: Adım Motorlu Sistem

Adım motor ile yüksek torklu ama düşük hızlı bir sistem yapabilirim, bu sistemin güzel yanı enerji tüketimi düşük, torku çok yüksek ve gönmediği zamanda motor fren görevi yapar, yani tüm ihtiyaçlar bir motorda birleşiyor, tek sıkıntısı motor devri 5 devir saniye civarında olur, yani sararken düşük bir hız söz konusu, uçurtmayı yukaır gönderirken, motoru döndürerek açarsak istediğimiz hızda sabit bir hız elde edebiliriz, çünkğ bu motorları fazla döndürmeye çalıştığınızda aynı zamanda fren görevi görüyorlar.

Bir avantajı da şu an elimde 9Kg cm torklu hazır motor ve sürücü zaten var, yani maliyeti yok desek yeridir. Bu motor 24V da 3A civarında güç çekiyor yani araba aküsü 10 saat kadar problemsiz çalışabiliriz. Bir avantajı da daha küçük uçurtmalar ile ilk denemeleri yaparken 12v tek akü ile de denemeler yapmak mümkün.

Öneri 3: Mekanik Çözüm

En basit yöntem sanırım bu, bir otomobilin altına krikoyu takıp çekiş olan bir tekeri kaldırıyoruz,
diferansiyel sistemi sebebi ile diğer teker yerdeyken bu havadaki teker dönmeye çalışır. Bu tekerin bijon başlarına göre bir aparat yapıp tekerleğe bijonlardan takıyoruz, aparatın ucuna da halat makaramızı bağlıyoruz. İlk önerideki gibi 30 metre öteye ikinci bir salma makarası koyarak işi bitiriyoruz, ip salma makarasından uçurtmaya gittiği için, rüzgarın yönüne göre arabanın konumunun önemi de kalmıyor.
Akü bitti, motor çekmedi derdi yok, devir kontrolü de kolay, gaz pedalından ve vitesten, uçurtmayı salmak için de vitesi boşa almak kafi.

Merhabalar,

Bende Melih'in tasarladığı sistemi çizip, lazerde kesim büküm işlemlerini yaptırabilirim. (Motor ve kasnak haricindeki kısımlarını)

@Melih:
* Step motor, sarma hızı yavaş olduğundan tam bir işkence haline dönüşebilir.

Araya not:
Aslında şimdi hesapladım.
-10cm çaplı bir kasnak kullansak her turda yaklaşık 30 cm ip sarar.
-Saniyede 5 devir yapıyorsa saniyede 1.5 m ip sarabiliriz.
-1000 m ipi sarmak 11 dakika gibi bir süre alır.
Açıkçası hiç de yavaş değil. Hemde gayet hızlı bile denilebilir.
Bu çözüm mantıklı gibi.

Araya 2. Not:
-Elindeki motoroun torku 9kgcm ise ve 10cm çaplı kasnak kullanırsak,
-Elde edebileceğimiz maksimum çekme gücü 1.8 kg olacaktır.
-Uçurtma daha fazla çekeceğinden yetmeyebilir. Kasnak çapını küçük yapmak veya redüktör kullanmak gerekecek. Hız gene düştü

* Güç kaynağını araba aküsünden sağlayalım. Deneme yapılacak yer, Yeşilyurt gibi değilse arabalardan aküyü şarj etmek kolay.
* AC motor kullanıpta konvertör kullanmaktansa güçlü bir DC motor ve basit bir sürücü ile devir hızını ayarlayabilirmiyiz? Böyle bir motor ve sürücü pahalıya gelir mi?
* Araba tekerinden güç almak zor iş. İyi yataklama yapmak gerekiyor. Arazide bu işi yapmak kolay değil. Deviri ayarlayan kişi arabada olacağından gaz pedalına az fazla basmakla ip kopmasına sebebiyet verebiliriz.
* Çift motor-makara sistemi güzel ancak yinede tek bir motor ve kasnakla yapalım derim.

Saygılarımla
Serçin

Selam Serçin Hocam,

Yok motor direk kasnağa bağlı olmayacak illaki triger kayışı ile 1/5 veya 1/10 redüktör kullanacağız.
Uçurtma için ip dayanımı 30kg ve planlanan maksimum çekiş gücü 10Kg desek (3 katı emniyet payı ile) bu durumda 10cm yarıçaplı kasnakta tork 100kg/cm oluyor, bunu sağlayacak motor illaki redüktörlü olmalı.

En basit yöntem dediğiniz gibi, DC motor kullanmak, DC motor sürücüsünü ben yaparım böylece bedavaya gelir, zaten alışık olduğum bir sistem sorunsuzca yapabilirim. Regöktör için en iyisi sonsuz vidalı sistem, motorun çıkışında bir vida ve bu vidaya oturan bir dişli ile yapılan klasik camsileceği motoru sistemi. Bu motorlar da az değildir, verimsiz olsalar da 12V ve sürekli kullanıma uygun yapıldıkları için işimizi görür. Bu sistemin avantajı motor dönmediğinde tamburu kitler, yani uçurtmayı açarken de motorun devri ile açılış hızını kontrol edebilir. İstediğimiz torka göre kamyon camsileceğinden, motosiklet için olanına kadar da değişik ebatlar bulmak mümkün.

Tek dezavantajları akü dayanımı olacaktır, malum öyle 10 dakikada açıp saramayız uçurtmanın ve ipin selameti açısından 5-6 saat çalıştırabilmemiz lazım, allahtan yapacağım hız kontrol sistemi çok verimli, tam devirde sararken nekadar enerji harcıyorsa, yarım devirde de yarısını harcar.

Evet bu yöntemi beğendim aklıma yatan son hali budur.

@Serçin: F3J vinci de yapabiliriz ama fazla hızlı fazla güçlü, uçurtma için uygun değil, yoksa rekordan sonra planör fırlatmak için ne güzel olurdu

DC motor bence de en uygun olanı. Hem akü vb ile besleme açısından hem de daha basit hız kontrolü yapmak mümkün.

Yapacağımız sistemin kumanda kutusunda devir ayarı için potansiyometre ve motor dönüş yönü için bir anahtar olacak değil mi ?

Dear Halit,
Yes, for 60lb only for SK65 type ... SK75-only start with 90lb

Here is the price for 60lb
SK-65 Dyneema braided
Test: 60lb
Length: 2000M
Price: 0.072 / USD / Per meter
color : as mentioned
Total: USD144

Ferruh
Nasıl ?

Bu konu giderek Star Trek'e dönmeye başladı, her bölümünü merakla bekliyorum doğrusu Warp drive ve foton torpidosu olayına eğileceğiniz zamanı da iple çekiyorum Bende üzerime düşen her türlü görevi yapmaya hazırım, bir tane kaliteli hd video kamera bulsam iyi olacak bu denemenin making'ini çekmek için...

Robert Moore ( adamımız ) 2880 rpm (devir/dk) motora 75 mm çapında bir kasnak ,bu kasnaktan kayışla 470 mm çapında bir kasnağa ( 0.16 rediksiyon) ,bu kasnağın göbeğinde 75 mm bir kasnak , 75 ten tekrar 470 mm kasnağa ( bu kasnağa bağlı makaraya ip 12 tur attırılmış ) kayışla bağlamış. İpin sarılı olduğu kasnak bu en son 470 lik kasnasktan tahrik alıyor ancak ipi germemek için ipin bağlı sarılı olduğu kasnağın göbeği kayıyor ve ipi gevrek sarıyor.

AC motor tek yönde döndüğü için ipi salmak içinde ayrı küçük bir motor kullanmış. Bu motor bu son iki kasnak arasındaki kayışa sürtünerek tahrik ediyor.

DC motor her iki yöne de döner değil mi ?

AC ve DC motorlar her iki yönede döner.

Melih wrote:Selam Serçin Hocam,
........
@Serçin: F3J vinci de yapabiliriz ama fazla hızlı fazla güçlü, uçurtma için uygun değil, yoksa rekordan sonra planör fırlatmak için ne güzel olurdu

Melih aslına bakarsan niyetim oydu. Ancak rekordan sonra aynı kasnağı ve şaseyi, sadece motoru değiştirip F3J vinci olarak kullanabiiriz belki.

Motor ve hız kontrolü kısmını bana bırakabilirsiniz, gözüm kapalı yaparım.

@Halit Bey,
Bu durumda ecnebi rekortmen de benim ilk önerdiğim gibi ipi salma ve geri çekmeyi ayrı tamburla yapıyor, ki akla yatkın olanı da o. Aslında benim yılla rönceki denememden aldığım bir dersti bu, ip makaraya sıkı sarılınca birtakım problemler ortaya çıkması kaçınılmaz, sarmadna önce ipteki yükü almak şart, bu yüzden ben de bu sistem üstüne eğilmekten yanayım.
Bir adet güçlü motorlu salma, çekme sistemi, bir de ana halat makarasını tahrik eden gayet düşük güçlü, sadece ipi sarmaya yönelik bir sistem, hatta bu ikinci sistem çaplı olursa çıkrık bile kullanabiliriz, sakıncası olacağını sanmam.

@Serçin Hocam,
F3J vincinin tamburu çok ufak ve marş motoru bu proje için ağır kaçar, onu ayrı bir proje olarka düşünelim.